Если еврей не соблюдает субботу, но заявляет, что соблюдает кашрут и не готовит мясную пищу в молочной посуде и наоборот, и при этом известно, что на его слово можно положиться, – то у него в доме можно есть, но сначала ему необходимо задать пять вопросов * Эти вопросы касаются кошерности мяса; отделения приношений и десятин (трумот и маасрот); листовых овощей, в отношении которых возникает опасение, что в них могут оказаться черви или насекомые; окунания посуды в микве; отделения халы * В некоторых из этих случаев, даже если ответ на вопрос отрицательный, можно найти решение, например – отделить трумот и маасрот или халу перед едой, либо использовать для еды пластмассовую или одноразовую посуду * Не нужно задавать вопросы, касающиеся остальных областей кашрута, но, с другой стороны, необходимо задать все пять указанных вопросов, не отказываясь ни от одного из них
Пояснение: некоторые люди утверждают, что, если задать хозяину дома эти пять вопросов, то он обидится, поэтому лучше просто не есть у него в доме. В каждом конкретном случае следует подумать и оценить, что предпочитает хозяин дома: чтобы гости задали ему эти пять вопросов и смогли есть у него, или чтобы они не задавали никаких вопросов и отказались от угощения. Я считаю, что в большинстве случаев еврей, соблюдающий традиции (масорти), предпочтет, чтобы ему задали все пять вопросов, после чего гость смог насладиться его угощением.
Вопрос: разрешено ли человеку, который соблюдает кашрут согласно всем требованиям Ѓалахи, есть в гостях у родственника или друга, соблюдающего традиции (масорти), если хозяин дома не соблюдает субботу, но заявляет, что у себя дома он соблюдает кашрут и разделяет посуду – то есть следит за тем, чтобы не готовить мясную пищу в молочной посуде или молочную пищу в мясной посуде, – но при этом гостю не известно, насколько хорошо хозяин дома разбирается в законах кашрута и как строго он их соблюдает?
Ответ: если известно, что хозяин дома – честный человек, и на его слово можно положиться, то есть в его доме разрешено. Однако поскольку он, возможно, недостаточно хорошо разбирается в законах кашрута или не соблюдает их с должной строгостью, нельзя положиться на его общее заявление о том, что еда в его доме является кошерной. Поэтому, если гость хочет есть у него дома, то он должен задать хозяину пять вопросов, затрагивающих все области кашрута, в которых могут возникнуть те или иные проблемы. Разумеется, чтобы предотвратить возможную обиду, все вопросы необходимо задать до того, как хозяин и гости садятся за стол.
Пять вопросов
- В отношении мяса следует выяснить, имеет ли оно надежный сертификат кошерности, которому можно доверять. Если гость, как правило, ест мясо с обычным сертификатом кошерности, то он может есть такое мясо и в гостях; если же он всегда придерживается в этом вопросе более строгого толкования закона и ест мясо только с кашрутом халак (самый строгий уровень кошерности мяса), то и в гостях он должен есть только блюда, приготовленные из такого мяса.
- В отношении овощей и фруктов следует выяснить, были ли они куплены в магазине, торгующем сельскохозяйственной продукцией, от которой отделяют приношения и десятины (трумот и маасрот). Если ответ на этот вопрос отрицательный, то от овощей и фруктов необходимо отделить трумот и маасрот.
- В отношении листовых овощей, в которых могут оказаться черви или насекомые, следует выяснить, тщательно ли их промыли. Те, кто придерживается в этом вопросе более строгого толкования закона, могут спросить, куплены ли эти овощи у производителя, торгующего продукцией, которая была выращена специальным методом, предотвращающим появление вредителей. Если нет, то следует спросить, были ли эти овощи вымочены в мыльной воде и после этого тщательно промыты. Если же листовые овощи входят в состав вареной пищи, то ее могут есть и те, кто придерживается в вопросе насекомых и червей более строгого толкования закона.
- В отношении металлической и стеклянной посуды, из которой едят (например, металлических столовых приборов или стеклянных тарелок и стаканов), следует выяснить, окунули ли их в микве. Если нет, то нужно использовать для еды пластмассовую или одноразовую посуду.
- В отношении домашней выпечки следует выяснить, использовалось ли для нее тесто в таком количестве, которое требует отделения халы. Если да, то нужно спросить, отделили ли халу от теста. В случае если ответ на этот вопрос отрицательный, необходимо отделить некоторую (небольшую) часть выпечки в качестве халы.
Проблемы, связанные с указанными пятью вопросами
В связи с перечисленными пятью вопросами возникает четыре проблемы. Во-первых, некоторые люди утверждают, что на еврея, не соблюдающего субботу, но соблюдающего традиции (масорти), вообще нельзя полагаться в вопросах кашрута, так как он не соблюдает эти законы с должной строгостью. Во-вторых, почему мы не задаем дополнительные вопросы, связанные также с другими областями кашрута? В-третьих, некоторые люди задают противоположный вопрос: почему мы не можем доверять словам человека, уверяющего, что пища в его доме кошерна? Зачем мы вообще должны спрашивать его о чем-либо? И в-четвертых, существует мнение, что, если гость станет задавать хозяину дома вышеуказанные пять вопросов, то хозяин почувствует себя неловко, и это может его обидеть. Поэтому лучше не задавать ему никаких вопросов и просто не есть у него дома. Рассмотрим эти четыре утверждения.
Разрешено доверять еврею, соблюдающему традиции (масорти), если известно, что на его слово можно положиться
На первый взгляд, это вызывает недоумение: ведь поскольку масорти, как правило, не следит за тем, чтобы вне своего дома есть только кошерную пищу или посещать только кошерные рестораны, – считается, что иногда он ест некошерную пищу, а значит, его свидетельству о том, что пища в его доме кошерна, доверять нельзя (см. Шульхан арух, 119, п. 1). Подобно тому, если он публично нарушает субботу, то нельзя доверять его свидетельству в отношении какой бы то ни было заповеди (см. там же, п. 7). Следовательно, как можно доверять масорти, если иногда он ест некошерную пищу и, тем более, публично нарушает субботу?
Дело, однако, в том, что в данном вопросе существует различие между прошлыми временами и сегодняшним днем. Раньше, когда все евреи соблюдали заповеди Торы, и вся социальная жизнь была организована вокруг семьи и общины, не было никакого сомнения в том, что еврей, нарушающий заповеди, – крайне легкомысленный и даже дерзкий человек, который осмелился нарушить общественные устои. Поэтому было совершенно очевидно, что ему нельзя ни в чем доверять, и невозможно полагаться на его слово. А в наши дни есть немало людей, не соблюдающих заповеди, но известных своей порядочностью и надежностью. В доказательство этому можно привести тот факт, что закон Ѓалахи разрешает полагаться на их свидетельство во время судебных тяжб по имущественным вопросам. Исходя из этого, честному и порядочному человеку можно доверять и в вопросах кашрута, даже если он сам не всегда строго следит за тем, чтобы есть только кошерную пищу. Так пишет наш великий раввин и наставник рав Авраѓам-Ицхак Кук, благословенна память праведника, в своей статье Маамар ѓа-дор («Статья о нашем поколении»). Подобное отмечают и многие другие ѓалахические авторитеты.
Кроме того, известное ѓалахическое правило гласит: если кошерную пищу достать не сложно, то можно полагаться даже на свидетельство человека, в отношении надежности которого возникает сомнение, если он утверждает, что купил пищу в кошерном магазине. Зачем ему специально прилагать усилия к тому, чтобы купить некошерную пишу, если кошерная гораздо более доступна? Так говорят наши мудрецы в Талмуде (трактат Хулин, 4а-б), и так пишет Шульхан арух (2, 4).
Утверждение, что необходимо задать дополнительные вопросы, помимо пяти вышеупомянутых
Некоторые люди утверждают: хотя в большинстве случаев евреи, соблюдающие традиции, следят за тем, чтобы разделять мясную и молочную пищу и посуду, возникает опасение, что на самом деле они не всегда строго придерживаются этого закона. И действительно, один еврей, возвратившийся к религиозному образу жизни, рассказывал мне, что хотя его семья считалась соблюдающей традиции, его мама использовала одну и ту же сковороду для жарки куриных отбивных и яичницы с сыром. Именно поэтому я написал в своей книге «Кашрут» из серии «Жемчужины Ѓалахи» (гл. 38, п. 9): «Тот, кто находится в гостях у еврея, который соблюдает традиции (масорти), а это означает, что он обычно ест кошерную пищу и следит за тем, чтобы разделять мясную и молочную посуду, то есть не готовит мясную пищу в молочной посуде и молочную пищу в мясной посуде…». Именно таково определение человека, который считается соблюдающим традиции (масорти), и хозяин дома должен отвечать этому определению еще до того, как гость задаст ему вышеуказанные пять вопросов. При этом не следует опасаться, что хозяева, возможно, допустили ошибку в разделении мясной и молочной посуды, поскольку постфактум (бедиавад) даже обычная посуда рассматривается как такая, в которой 24 часа ничего не готовили, поэтому вкус мясной или молочной пищи, впитавшийся в нее, считается испорченным с точки зрения Ѓалахи, а значит, блюда, приготовленные в такой посуде, кошерны (см. Шульхан арух, Йоре деа, 122, 6).
Нет необходимости спрашивать, кошерна ли подаваемая на стол рыба, поскольку человек, соблюдающий кашрут, следит за этим.
Некоторые люди говорят, что нужно спросить хозяина дома, не пользовались ли кастрюлями или сковородами для готовки в субботу. Ведь Рашба считает, что если посуда использовалась для готовки в субботу, то она становится запрещенной, и для того чтобы ею можно было пользоваться вновь, ее следует откошеровать в кипятке. Однако даже по мнению Рашба, посуда становится запрещенной только для того, ради кого готовили пищу в субботу, а для всех других людей она не запрещена. Кроме того, Рош считает, что посуда, в которой готовили пищу в субботу, не становится запрещенной даже для того, кто готовил в ней в субботу (см. «Жемчужины Ѓалахи», Шабат, гл. 26).
По поводу третьего вопроса существует и такое утверждение: недостаточно спросить хозяина дома, были ли тщательно помыты все листовые овощи. Необходимо также выяснить, осмотрели ли их после мытья на предмет нахождения насекомых или червей. Однако постфактум (бедиавад), поскольку во время мытья овощи, скорее всего, бегло осмотрели, этого достаточно.
Утверждение, что не нужно задавать никаких вопросов
С другой стороны, некоторые говорят, что поскольку на практике в Израиле подавляющее большинство мяса, продаваемого в магазинах, кошерно, а от большей части сельскохозяйственной продукции отделяют приношения и десятины (трумот и маасрот), и в большинстве случаев люди тщательно промывают листовые овощи, – можно положиться на общее заявление хозяина дома, что пища в его доме является кошерной, и не нужно задавать ему вышеупомянутые пять вопросов.
Однако закон Ѓалахи гласит: если в отношении этих вопросов возникает какое-либо сомнение, и на них можно получить ответ, то сделать это необходимо. То же самое говорится и в связи с проверкой дома на наличие квасного (бдикат хамец) перед Песахом (см. Вавилонский Талмуд, трактат Псахим, 4а; Шульхан арух, Орах хаим, 437, 2). При хадаш (437, 2) объясняет: если получить ответы на эти вопросы очень сложно и стоит огромных усилий, то в таком случае полагаются на большинство. Но если выяснение не связано с особыми, исключительными сложностями, то задать вопрос – это обязанность.
Таким образом, если имеется в виду ситуация, когда эти пять вопросов могут очень сильно обидеть хозяина дома (например, если он – близкий родственник или очень уважаемый человек), а с другой стороны, невозможно отказаться от угощения, не вызывав этим ссору, то разрешено положиться на то, что еда в доме этого еврея, соблюдающего традицию, кошерна, и не задавать упомянутые пять вопросов. И хотя, скорее всего, он не окунул металлическую и стеклянную посуду в микве, – если нет другого выхода, и вопрос об этом очень обидит хозяина дома, разрешается положиться на мнение авторитетов, придерживающихся в этом вопросе менее строгого толкования закона, и есть из посуды, которую не окунули в микве (см. «Жемчужины Ѓалахи», Кашрут, гл. 31, п. 8).
Утверждение, что, если гость задаст пять вопросов, это может обидеть хозяина дома
Некоторые люди утверждают, что вышеупомянутые пять вопросов могут обидеть хозяина дома, поэтому лучше не задавать их и воздержаться от угощения. Действительно, нужно рассмотреть каждую конкретную ситуацию и понять, что хозяин дома предпочитает: чтобы гость не задавал ему эти пять вопросов и отказался от угощения, или чтобы тот задал пять вопросов и принял участие в трапезе. Как мне кажется, в большинстве случаев хозяин дома, соблюдающий традицию, предпочтет ответить на все пять вопросов, чтобы гость почувствовал себя комфортно, и ему не пришлось отказываться от угощения. Более того, опыт показывает, что, как правило, на четыре из пяти приведенных вопросов хозяин дома отвечает положительно, и это доставляет радость обоим – и гостю, и хозяину. И только на вопрос об окунании посуды в микве чаще всего дается ответ, что посуду в микве не окунали. Однако поскольку эту проблему можно решить довольно просто, используя глиняную, пластмассовую или одноразовую посуду, это не вызовет большого дискомфорта. Кроме того, возможно, это приведет к тому, что перед следующим приемом гостей хозяин дома окунет посуду в микве.
Пирог, испеченный евреем, соблюдающим традиции (масорти)
Вопрос: большинство моих коллег – люди религиозные. Как-то раз одна нерелигиозная коллега принесла на работу пирог, испеченный в честь дня ее рождения ее мамой. Коллега сказала, что ее мама не соблюдает субботу, но строго следит за соблюдением в доме кашрута. Однако религиозные сотрудники опасались есть этот пирог, и в конце концов его пришлось выбросить. Правильно ли мы поступили?
Ответ: если кто-то приносит пирог и говорит, что он кошерный, потому что его испек еврей, соблюдающий традиции (масорти), в том числе и законы кашрута, – то на это утверждение можно положиться. Нужно задать только один вопрос: использовалось ли при выпечке такое количество теста, которое требует отделения халы, и если да, то отделили ли халу от теста? Если по этому поводу возникает сомнение, то для того чтобы его разрешить, можно отделить от пирога несколько крошек в качестве халы. Если пирог содержит фрукты, нужно также выяснить, отделили ли от них приношения и десятины (трумот и маасрот). Если на этот вопрос нельзя дать точного ответа, то нужно отделить от фруктов трумот и маасрот.
По поводу других ингредиентов пирога нет никаких вопросов, так как в Израиле все эти продукты являются кошерными. Только если человек будет специально искать некошерные продукты, он их найдет, но в отношении еврея, соблюдающего традиции, такого опасения не возникает.
Не нужно спрашивать, просеяли ли муку. Даже если мука не просеяна, пирог все равно кошерный. Это объясняется тем, что, чаще всего, в муке нет насекомых или червей, и если уже нет возможности проверить муку, то следует полагаться на большинство случаев (см. «Жемчужины Ѓалахи», Кашрут, гл. 23, п. 15). То же самое касается и яиц: по сути закона, нет необходимости проверять, нет ли в них крови, поскольку яйца, продаваемые в магазинах, не являются оплодотворенными (см. там же, гл. 24, п.п. 2-3). И нет опасения, что пирог испекли в некошерном противне, потому что человек, испекший его, соблюдает традицию и законы кашрута.
